13 листопада в Молдові відбудеться другий тур президентських виборів, до якого пройшли проросійський і проєвропейський кандидати. Показники проросійського кандидата Ігоря Додона від Соціалістичної партії склали трохи більш ніж 48 відсотків, а його суперниця, проєвропейський кандидат Майя Санду з «Партії дій і солідарності», має понад 38 відсотків.
Соціаліст Додон закликав до консолідації лівих сил на вирішальному етапі президентських виборів. Радіо Свобода запитало його, чи не обернеться цей заклик ще більшим розколом і без того розділеного молдовського суспільства?
– Праві консолідувалися на цих виборах навколо єдиного кандидата. Це спроба зміцнити проєвропейські партії на підтримку єдиного кандидата. Я думаю, логічно й цілком природно, щоб ліві партії, що виступають за збереження державності, згуртувалися в ім’я перемоги на цих виборах. Консолідація лівих партій гарантує перемогу в другому турі. Ми працюємо в цьому напрямку.
– Вам доведеться бути президентом усіх громадян.
Обіцяю бути президентом і для тих, хто бачить Молдову в Європейському союзі, і для тих, хто виступає за більш тісні стосунки з Росією
– Після перемоги у другому турі, яка, впевнений, нам забезпечена, Додон Ігор стане президентом усіх громадян, незалежно від позиції, геополітичних поглядів і ідентичності кожного. Обіцяю бути президентом і для тих, хто бачить Молдову в Європейському союзі, і для тих, хто виступає за більш тісні стосунки з Росією. Упевнений, ми зможемо забезпечити баланс у суспільстві.
– За рахунок чого Ви сподіваєтеся наразі залучити додаткові голоси виборців?
У нас достатньо резервів для перемоги в другому турі, в тому числі за рахунок підтримки інших лівих партій, а також за рахунок консолідації та більш активної участі у виборах в районах
– У нас достатньо резервів для перемоги в другому турі, в тому числі за рахунок підтримки інших лівих партій, а також за рахунок консолідації й більш активної участі у виборах в районах, де голосують за ліві сили, таких, як північ країни, як південь, зокрема, Гагаузія, де нас потужно підтримали, але на виборчі дільниці вийшло на 10-15 тисяч осіб менше в порівнянні з попередніми виборами. Ми зараз зміцнюємо свої сили.
– Як Ви мотивуєте виборців, які не визначилися, чи йти на вибори у другому турі? Особливо молодь, яка проявила пасивність у першому турі?
– Молодь зрадили ті, хто обіцяв змін 2009 року. І зараз вона розчарована. Політичну пасивність, що спостерігалась, і, ймовірно, спостерігатиметься з боку певної частини електорату, подолати буде не просто. Ми запропонуємо свої бачення, ми ставимо перед собою завдання стати президентом для всіх. Я бачу, що мої політичні опоненти розв’язують геополітичну істерію. Очевидно, що на геополітичній хвилі вони намагаються заручитися новими прихильниками. По суті, вони йдуть тією ж картою, що й олігархи за останні сім років. Те ж саме зробив Філат. Те ж саме робив і Плахотнюк останнім часом, намагаючись грати геополітично. Не думаю, що це вдалий хід.
Ми забезпечимо спадкоємність партнерства і з Європейським союзом, і з нашими друзями в Румунії, і з Російською Федерацією
Додон Ігор не проти Європи. Додон Ігор рішуче не дозволить, щоб Молдова втратила візовий режим. Додон Ігор не проти Румунії. Я вважаю, що ми повинні й будемо підтримувати хороші відносини з Європейським союзом. Ми забезпечимо спадкоємність партнерства й із Європейським союзом, і з нашими друзями в Румунії, і з Російською Федерацією.
– Ви неодноразово стверджували, що серед політичних пріоритетів – хороші відносини з Росією. І депутати Держдуми сказали, що якщо президентом стане Ігор Додон, не виключено, що Москва розпочне переговори із залучення Молдови у проекти Євразійського союзу. Звідси й побоювання в політичних опонентів через те, що Ви заведете Республіку Молдова тільки в Євразійський союз, у якому домінує Росія.
Я за стратегічне партнерство й хороші відносини з Росією. Тому що ми потребуємо російського ринку, тому що необхідно вирішувати проблеми мігрантів, яких в Росії сотні тисяч
– Президент країни такими повноваженнями не наділений. У президента немає повноважень на перегляд геополітичного вектору, на призупинення чи денонсацію угод. Так, я за стратегічне партнерство й хороші відносини з Росією. Чому? Тому що ми потребуємо російського ринку, тому що необхідно вирішувати проблеми мігрантів, яких у Росії сотні тисяч. Однак це не означає, що на Пруті (річка в Південно-Східній Європі – КР) має з’явитися «залізна завіса». Цього ми не допустимо, тому що в Європейському союзі також працюють сотні тисяч наших співвітчизників, бо частина нашого експорту орієнтована на Європейський союз. Партнерство повинно тривати.
– Один із зарубіжних порталів назвав Вас молдовською копією Путіна в мініатюрі. Журналіст, який узяв у Вас інтерв’ю, навіть процитував Ваші слова про це. Ви дійсно хочете бути схожим на пана Путіна?
Путін багато зробив для Росії, для зміцнення державності і патріотизму. І мені хотілося б змінити стан справ у Республіці Молдова, щоб люди повірили в її майбутнє так, як вірять росіяни в майбутнє Росії
– Думаю, це був комплімент мені. Пан Путін багато зробив для Росії, для зміцнення державності й патріотизму. Звісно, і мені хотілося б змінити стан справ у Республіці Молдова, щоб люди повірили в її майбутнє так, як вірять росіяни в майбутнє Росії.
– Незважаючи на те, що Росія зараз опинилася в ізоляції, і це не на користь добробуту, демократії цієї держави. Але посла України в Молдові викликали до Києва, кажуть, причиною стала Ваша заява в ефірі в рамках передвиборчих дебатів про те, що півострів Крим належить Російській Федерації – це стривожило Київ. Якщо Ви станете президентом Республіки Молдова, чи маєте Ви намір співпрацювати з українською владою?
Де-факто, Крим зараз є частиною Російської Федерації. Як вчинить Додон – визнає чи ні? Не думаю, що ми можемо дозволити собі якісь помилки в цьому напрямку, не викликаючи проблем із Придністров’ям
– Щодо цього питання надмірно спекулюють. Відповідь була наступною. Де-факто, Крим зараз є частиною Російської Федерації, юридично цей факт не визнаний Заходом і більшістю країн. І не знаю, чи буде визнаний у найближчому майбутньому. Як вчинить Додон – визнає чи ні? Тут надто багато ризиків. У нас є Придністров’я. І я не думаю, що ми можемо дозволити собі якісь помилки в цьому напрямку, не викликаючи проблем із Придністров’ям. Але по факту, зараз Крим є частиною Російської Федерації. Юридично це ніким не визнано, в тому числі Республікою Молдова.
– Але добре ставлення між Кишиневом і Києвом – яким воно Вам видається?
Обіцяю, що як президент буду виступати за гарне партнерство з нашими сусідами. З Україною у нас будуть найтісніші відносини
– Хороші відносини з сусідами – справа свята. І обіцяю, що як президент виступатиму за гарне партнерство з нашими сусідами. З Україною в нас будуть найтісніші відносини. У нас багато спільних проблем, які нам доведеться вирішувати. Я довгі роки був співголовою молдовсько-української міжурядової комісії, прекрасно знаю спільний порядок двосторонніх відносин. Є питання і з демаркацією кордону, і багато інших питань, які необхідно вирішувати – і які будуть вирішені.
– Інший момент, який викликає багато питань – це Ваша ідея щодо федералізації Молдови. Ви, як і раніше, дотримуєтеся цієї точки зору?
Об’єднання Молдови необхідне. Єдиний варіант в цьому плані – переговори. Політичне рішення полягає в наданні Придністров’ю особливого статусу
– Я твердо залишаюся на своїх позиціях – об’єднання Молдови необхідне. Єдиний варіант у цьому плані – переговори. Політичне рішення полягає в наданні Придністров’ю особливого статусу. Ми бачимо рішення, і ми запропонували рішення в цьому плані: створення федеративної держави. Якщо хтось бачить інше рішення, давайте обговоримо. Але знову-таки – це вирішує не президент. Ведуться переговори, виробляється певна концепція, перш за все на двосторонньому рівні Молдова-Придністров’я чи Кишинів-Тирасполь, потім питання обговорюється в ширшому контексті, у форматі «5+2», й лише після цього призначається референдум. І люди скажуть, згодні вони чи ні. Ми зобов’язані возз’єднати країну. І зробимо все можливе для цього.
– Геополітика домінувала і продовжує домінувати в передвиборчій кампанії. Але які внутрішні проблеми повинна вирішувати Республіка Молдова? І що зможе зробити новий очільник держави, як зможе він включитись у пошук прийнятних і життєздатних вирішень проблем, із якими стикаються громадяни Молдови?
– Найбільші проблеми – це корупція, юстиція, рівень життя. І в цьому плані першорядне завдання майбутнього голови держави – зробити перші кроки з виведення Республіки Молдова з полону олігархів. Це не під силу людині, яка разом із ними перебувала у владі останні роки. А мій політичний опонент був разом із ними, олігархічні уряди не раз призначали її міністром.
– А Ігор Додон як врятує Молдову з полону?
Ми повинні використовувати всі правові інструменти для того, щоб провести дострокові парламентські вибори і отримати парламентську більшість
– Ми зробимо все можливе, щоб на посаду прокурора і в інші функції, що залежать від президента, призначалися люди чесні, які не вийшли з цієї системи і не входять до олігархічних кланів. По-друге, для того, щоб урятувати країну з полону, потрібно провести дострокові парламентські вибори. Ми повинні використовувати всі правові інструменти для того, щоб провести дострокові парламентські вибори й отримати парламентську більшість.
– Що Ви не будете робити, якщо станете президентом Молдови?
– Є три речі, три теми табу для Ігоря Додона. Перша стосується державності. Я ні з ким не буду обговорювати ніяких питань, пов’язаних зі втратою державності Республіки Молдова. І буду проти тих, хто виступає за ліквідацію держави – проти уніоністів. Друге: ми ніколи не будемо обговорювати статус нейтралітету. І наполягатимемо, щоб на території Республіки Молдова не було ніяких іноземних військ. Третя тема табу – наша православна церква, наша православна віра.
– Як, на Вашу думку, повинні розвиватися молдовсько-американські відносини?
Ніякого НАТО
– Я високо ціную підтримку, надану США Республіці Молдова впродовж останніх років. У нас здійснена низка проектів, у тому числі інфраструктурних. Ми вдячні американським платникам податків за цю допомогу. Тому співпраця має тривати на вище згаданих принципах – державність, нейтралітет, партнерство. Але не більше того. Ніякого НАТО. Ми друзі, обговорюємо різні проблеми, працюємо. Я готовий зустрічатися з офіційними американськими особами, ми готові приймати їх тут. Я вважаю, що ми партнери й необхідно це партнерство продовжувати.
– У передвиборчій кампанії прозвучало багато заяв про те, що вибори можуть бути сфальсифіковані, і що навіть було вжито таких спроб. Для чого такі заяви до оголошення остаточних результатів?
– Ми такі заяви не робили. Ми зафіксували низку порушень, окремі спроби фальсифікації, але які не могли вплинути на результат голосування – скажімо, на одній із виборчих дільниць у одного громадянина виявлено два бюлетеня для голосування. Такі заяви звучать в основному з боку тих, хто розуміє, що вибори вони програють, і намагаються заздалегідь знайти мотив для опротестування результатів виборів.
– До речі, Ви що будете робити, якщо переможе Майя Санду?
– Закінчимо з фальсифікацією, потім повернемося до Майї Санду. Треба визнати, вихід кандидата ДП із передвиборчих перегонів знизив інтерес до теми можливої фальсифікації виборів і використання адміністративних ресурсів. Якби Лупу брав участь у кампанії, можна не сумніватися – порушень було б більше. У цій ситуації серйозних і масових порушень виявлено не було. Друге: Майя Санду не має ніякої можливості перемогти на виборах. На це вказують усі опитування. Але навіть якщо Майя Санду й виграє, чому б і ні? Якщо вона стверджує, що не є людиною Плахотнюка, не входить до нинішнього олігархічного клану, тоді їй треба об’єднатись із лівою опозицією, що вирізняється сильною присутністю в парламенті, в боротьбі проти олігархії, щоб спільними силами вирвати Молдову з полону. Думаю, спільні дії в цьому напрямку будуть дуже до речі. Хтось від президента, хтось від парламенту – й очистимо Республіку Молдова від олігархів. Майя Санду була моїм підлеглим у міністерстві економіки, так що певний досвід взаємодії в нас є. Подивимося.
Оригінал публікації – на сайті Молдовської редакції Радіо Свобода
